访谈：俞孔坚与詹姆斯·科纳的对话

　　俞孔坚：我同意。问题是在西方文化尤其是中国文化中，我们基本远离了农业社会。在西方社会，有文艺复兴和工业革命使文化远离了农业。因此西方社会中，你们对农业有一定的尊重，但是在中国社会我们认为农业是落后的。 字串8

　　詹姆斯·科纳：嗯，在这里也是一样的。农业是生活在农村的人的，不是全球的或城市的。 字串7

　　俞孔坚：在中国，我们有许多书是关于高雅文化的，但是几乎没有一本书是关于寻常文化景观和农业的…

　　詹姆斯·科纳：噢，还有吉斯·吉森… 字串1

　　俞孔坚：是的，但是吉斯·吉森在美国，中国没有吉斯·吉森。我们在等待有人象吉斯·吉森一样。我们需要挖掘本土景观，在中国，本土基本上就是乡村和农业的。我们有那么多美丽的花卉，为了它们的美丽我们栽培它们两千多年。稻子和玉米是为了生产最基本的栽植。我们在那里有完全不同的价值系统。我们需要改变价值系统。我们说多产的稻田是美丽的，野草也是美丽的。我认为需要改变什么是美的景观的标准。之前您问那样做有多困难；它是困难的因为我们不得不和现存的价值系统斗争。自然的想法和建筑和美学的想法，因此非常困难，但是我认为更困难的不是与客户斗争而是与专业人事和专家…

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　　詹姆斯·科纳：是的，我知道！（大笑）因为他们认为他们知道。

　　俞孔坚：他们认为他们知道，他们认为他们已经有了专门技术。那么多我的项目被批评，您简直不能想像。 字串1

　　詹姆斯·科纳：从这些有趣的作品中产生的另一个重要主题是大规模景观需要花费时间和栽培作物，这些都非常的不同于设计一个作品，所以当你坐下来设计一个由线条组成的公园，而最终完成的形式我想在我的以及您的作品中非常重要的是过程，您所需要做的是设计一个方法，围绕着景观可以随时间按设计越来越多的被转化。我不想说过程比形式更重要，你两者都需要。形式是强烈的、固定的，但是在所有的如何运作的同时有一些暂时性。草地和芦苇还有季节性生长的随时间变化的多样的生态系统。我认为这非常有趣，在清楚的形式和进化的过程之间互动。这非常不同反响。 字串8

　　俞孔坚：我认为在弗莱士河和校园稻田方面有些东西是共通的。弗莱士河是一个从被污染的土壤到干净的土壤和植被的进化的系统。在稻田项目，我们有一个完全不同于景观的传统看法的循环的过程，就像詹姆斯您提到的。在园林进化的过程中，我们尝试过这些，比如，我们尝试建一个温室，让花卉全年开放，所以我们得到各种栽培变种，这是关于园林和景观的传统想法。所以它们被安排好了全年工作。一个是进化的一个是周期循环的，当您对比西方文化和中国文化发现非常有趣。在中国文化中我们一年有24节气，每两周一个。所有的农民都知道什么时候种植、收割、除草等等。这是循环。您将此和弗莱士河的进化过程比较，它们是不同类型的过程。 字串6

　　詹姆斯·科纳：难道那些批判您的景观设计师对常绿更感兴趣吗？ 字串5

　　俞孔坚：是，他们希望常绿，希望所有季节都开花，不希望树落叶。

　　詹姆斯·科纳：您的童年是在农村度过吗？

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　　俞孔坚：是，我是个农民。 字串9

　　詹姆斯·科纳：所以您的血液里就有农业，这不是知性的想法，这是一些对你很重要的东西。 字串6

　　俞孔坚：您呢？您的童年是如何的呢？ 字串9

　　詹姆斯·科纳：噢，差不多，从某方面讲。我喜欢湿的天气，因为我来自英国，湿的气候和湿的地面是我对景观的概念。

　　俞孔坚：我认为对景观的尺度的概念也跟童年的经历有关。

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　　詹姆斯·科纳：您怎么看中国的电影导演，象英雄、大红灯笼高高挂和卧虎藏龙？我认为那些电影，对景观有着奇妙的关注。

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　　俞孔坚：我同意。 字串5

　　詹姆斯·科纳：电影中的场景常常变动到不同的景观和不同的季节，而且所有的植被都用质感来表现，太奇妙了。您得到了景观和自然的美的相遇的真正感觉。这些电影对您有影响吗？ 字串7

　　俞孔坚：噢，我不这样认为，因为我的品味早在那些电影之前的童年就已经确定了。我比那些电影老。（笑）

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　　周虹：我认为我们可以看到一些相似之处。因为俞孔坚您和张艺谋以及其它电影导演都来自相同的文化，你们在分享一些共同的感觉。

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　　俞孔坚：是，我想这是因为中国的景观以及我童年在农村的经历。 字串2

　　詹姆斯·科纳：还有一些关于您的作品的有趣的事情，在平面中看上去显得非常的规整、非常的几何，但是实际中因为您的种植材料非常的繁荣，所以在场地上倒没有了规整的感觉。我想问您因为我没见过其它中国景观师用您的这种方法使用植物材料。这是一个完全新奇的没有配置和园艺的应用植物材料的方法，它们大面积而且茂盛。您是从哪里得到这些形式的？ 字串3

　　俞孔坚：这是因为野草很美，我说野草是指本土的草，因为小时候我养牛，当我是孩子的时候我是个牛仔。通常我见到茂盛的草地就很兴奋，因为我的水牛喜欢这些草。在中国花园里，您看到的是花床，没有人喜欢长草。这些草可以很茂盛，所以这就是为什么土人景观的设计如此不同。 字串1

　　詹姆斯·科纳：那些设计是中国景观中非常轻柔的处理，或者会回到一些古老的传统。 字串6

　　俞孔坚：古老的传统是农业，这是为什么我认为我们需要回去或重申我们丢失的东西。我们在皇帝的花园里丢失了农业的美丽；他们不喜欢这些野草。 字串7

　　詹姆斯·科纳：传统的花园常常有一些整齐的边界使所有的东西看上去很整洁。我认为有线条或硬质景观是几何式，但是在此基础上又允许植物的茂盛生长使得它不同凡响。

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　　周虹：这又有些象传统的中国花园，因为传统的中国花园不喜欢用边界局限东西，他们更喜欢让事物看起来茂盛并超出边界。